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欧亚经济论坛秘书长张德广对话网友

摘要:现在这次经济危机给人的启示很多,现在人都考虑的是怎么尽快走出危机的阴影,摆脱危机,赢得复苏,现在很多学者思考的问题已经进入到另外一个层面,危机后怎么样转变生产方式,甚至转变生活方式、教育方式,教育内容怎么样适应将来的可持续发展,不要再发生这样的问题。

时间:2009年11月16日

主持人:各位网友大家下午好,欢迎来到西部网访谈直播室,我们今天将围绕“西安与世界”这个主题与大家进行对话和交流,我们的直播室设在欧亚经济论坛的新闻中心,各位网友可以通过在线留言的方式参与讨论。

今天来到现场的嘉宾有:欧亚经济论坛秘书长张德广先生,西安市会展办副主任阎勇先生,三位参与对话的网友嘉宾有省政协委员、西安交通大学的方素平教授,、西安欧亚学院的胡建波院长和我们的大学生网友潭延楠。首先对各位网友提一个问题,在你们心目中觉得欧亚经济论坛是干什么的?是一个什么样的论坛呢?

网友1:我认为欧亚经济论坛是欧亚的政要开会商讨应对世界金融危机问题的。

网友2:我觉得欧亚经济论坛是促进欧亚各国经济发展的。

网友3:我觉得是促进西安和欧洲、中亚国家之间的经济合作与经贸交流,尤其是西安的文化、科技和经济各方面的合作。

网友4:西安是欧亚经济圈当中最中心的城市,我认为西安能借助欧亚论坛这个平台,把西安通过论坛得到更好的宣传和经济上的推动。

主持人:谢谢我们这几位网友,每个人都有自己的想法和看法,张秘书长你觉得这几位网友回答问题怎么样?能得几分呢?

张德广:应该说他们对欧亚经济论坛都有所认识,欧亚经济论坛为了应对世界金融危机,是指现在正在进行的第三届论坛的主题,如果讲到论坛本身的话,2005年成立的时候还没有经济危机,也没有金融危机,所以我们应该理解为推动地区经济合作的一个大平台。毫无疑问,这个平台设在西安,与西安有着密切的关系,但也不能把它理解为仅仅就是为了西安走向世界、走向欧亚。顾名思义,从论坛的名称就可以看到叫做欧亚经济论坛,这个欧亚的地理概念并不是指的整个欧洲再加上亚洲,而是欧亚结合部。首先是中亚这个广大的地区,也包括中国的西部地区,当然包括陕西西安,也包括俄罗斯的一部分,还有巴基斯坦、印度、斯里兰卡等都可以放到里面。这次参加论坛会议的还有亚美尼亚、乌克兰,应该说这个地理概念的跨度是非常大的。从发展愿景上来看,现在的理念就是想做成一个大论坛,并不仅仅是欧亚地区。如果其他地区来参加我们也是开放的,但我们的基地主要是欧亚结合部。

我是这样理解的,论坛总体上是推动地区经济合作的一个大平台。

主持人:听了张秘书长说的话,我想大家对欧亚经济论坛有了全新的认识和了解,从2005年开始到现在已经是第三届了,欧亚经济论坛和西安共同成长,本次论坛的主题是“携手合作,促进经济复苏”,我想请张秘书长介绍一下这次的主题是怎么确定下来的呢?本次论坛的亮点有哪些呢?

张德广:确定本次论坛主题的时候做了一些调查研究,请了一些专家在北京开会,本届论坛要有针对性,不能说每次论坛都讨论一样的问题,所以我们选择这个主题的时候一定要很贴切这个地区和世界的经济形势,首先是经济形势,因为是经济论坛,不是安全论坛,所以一定要把握住当前本地区和世界领域里面大家最关切的问题是什么。现在最关切的问题是怎么样尽快度过经济危机,实现经济的复苏。设立主题的时候大家一致的意见是要围绕经济危机的问题,叫法是促进经济复苏,实际上就是应对经济危机。怎么样应对呢?就是携手合作,通过合作的方式走出危机,单独每一个国家应对这个大危机都是很困难的,因为这个危机的幅度、深度是1929年、1933年大萧条以来百年未遇的,包括美国这样强大的经济体都是不能应对的,这次奥巴马在中国访问其中一个很重要的问题就是加强中美合作,共同应对经济危机。

主持人:请给大家介绍一下本次欧亚经济论坛的看点和亮点?

张德广:最主要的是把各个代表团的讲话精神相互沟通交流,今天主持全体大会的时候有一个很重要的主旋律,强调和凸显合作精神,过去也有合作,但是很长一段时期以来,国与国之间,特别是大国之间,强调既要竞争又要合作,某些国家来讲竞争显得更多,怎么样保护自己,怎么样赢得合同,不一定考虑如何转变竞争的传统方式、传统观念,就是说考虑自身的利益比较多。现在最重要的就是强调合作,强调双赢,强调共赢,如果各个国家都能牢固树立起这个理念,做一件事情的时候不仅仅想到自己怎么样战胜对方、保护自己,而改变这种方式从互利共盈的方式来考虑,大家比赛谁提出来的方案能够为大家所能接受,最符合大家的共同利益,对自己有好处,对自己的国家有好处,对自己的公司有好处,同时又能为对方所接受,同时也考虑到别的公司的利益,,特别是在危机时期,我们应该强调这种精神,这是这次论坛当中让我印象深刻的亮点。

这次欧亚经济论坛在务实合作方面能够达到一种什么成果也是一个看点。过去也有一些成果,这次据我初步了解,签定各种协议金额大概在200亿左右,这是一个很可观的数字,不要说200亿,就是100亿也是很大的数字,100亿里面如果有50%实现也是很了不起的成就。这次我感觉论坛搞到第三届,它具体的内容、实质性的合作越来越充实了。大家想让这个论坛的理念更多一些,这也是今后发展的方向,论坛一定要从务实的项目、推动经济贸易的发展,包括这次港务区的问题,咱们是内陆地区,在这个地区建立一个保税区是非常有利的,要走向世界,变成国际化的大都市,这个问题不解决是很困难的,光靠增加贸易量是不行的,一定要建立一种长效机制,所以我觉得我们可以看看我们的实际方面取得什么样的效果,这是很值得关注的看点。

主持人:刚才张秘书长提到咱们在确立会议主题的时候也会想到大家最关心的是什么?接下来想听听对于欧亚经济论坛大家最关心的是什么问题呢?先请大学生网友说一下最关心的问题。

网友(潭延楠):因为欧亚经济论坛在西安举行,身边的很多同学都知道这个论坛,但不是特别了解论坛的功能和内部的东西,您能不能从你的角度讲一下欧亚经济论坛在西安举行,给这座城市究竟能带来什么东西?另外,对大学生就业方面有没有什么建议?

张德广:首先从西安广大的市民来讲,大家都是很关注这个论坛的,实际上也已经触及到大家的日常生活了,我坐车也发现交通管制,这种一定会带来不便,大家都会考虑到究竟办这个论坛是干什么的?有什么好处?这是很自然的一个问题。2005年我们讨论这个问题的时候,出发点就是着眼于这个地区,从宏观上来讲想做这个论坛,同时也考虑到世界经济形势的发展,考虑到中国经济形势的发展。最近一二十年来,随着中国的改革开放和世界经济的发展,全球化迅猛发展,我们发现论坛这件事情不是偶然的现象,也不是个别的现象,是越办越多,在中国办了很多。中央政府考虑不能办很多很重复的东西,我们2005年考虑的时候这些因素都考虑到了,决定在西安做这样一个论坛。当时我还是上海合作组织的秘书长。作为上海合作组织,我们的宗旨非常清楚,就是要推动地区的合作,我作为秘书长就考虑到除了官方、除了政府,有国家元首、政府总理、各位部长讨论一些项目、签订一些协议这些还不行,推动地区经济的合作还需要更广泛的参与。在社会层面上要吸收企业家,首先我们想到办这个论坛要有企业家参加,不仅仅是中央政府,而且要有地方政府的参加,地方政府、企业家、学者、专家、老百姓都能关注这个合作问题,都能够知道我们要实现地区经济的一体化。

现在一体化这个词大学生都知道,一体化我们翻译的不是完全很准确,查来查去这个英文原意是整合的意思,不是完全一体化。什么叫做一体化?从中文来理解就是我们的制度都是一样的,这是不可能的,多样性就消除了,不是这个意思。全球一体化、地区一体化就是加强经济合作和交流,把各种力量整合在一块儿形成合力推动共同的繁荣。最近几年出现一个词“共同发展”,过去是没有这个概念的,现在随着全球化的推进就出来了,这个概念是非常好的现象。我们这个论坛想到从宏观上会促进我们的经济发展,促进西安的国际化。地区发展了,西安发展了,西安成为国际化大都市了,老百姓会有实惠。

我自己感觉西安人民还是很支持的,很理解的。但是从行政管理方面,从交通管理方面,包括安全问题方面还要考虑到便民,这个概念还是要有的,不希望每次开论坛给大家带来非常大的不便,尽量少给其他方面带来麻烦,缩短时间、缩小规模,车辆要过的时候不要提前两个小时就管制起来,提前十分钟就可以了。西方是不管制的,可以随时开道,不会提前把交通卡死,我们可以提高管理水平,给老百姓带来的不便尽量减少。

我觉得随着论坛项目越来越多,包括我们纺织城的改造,这是很大的问题,纺织业在中国很古老很传统,但现在随着市场的变化,也面临着非常大的问题,包括很多的工人、工程师,也都面临再就业的问题,我们要把这些纳入论坛,通过国际合作,能够找到一个现代化的思路,这就给老百姓带来好处了,我们是从这个角度来考虑的。我相信大学生一定会理解这个问题的。

刚才你提到就业的问题,现在这次经济危机给人的启示很多,现在人都考虑的是怎么尽快走出危机的阴影,摆脱危机,赢得复苏,现在很多学者思考的问题已经进入到另外一个层面,危机后怎么样转变生产方式,甚至转变生活方式、教育方式,教育内容怎么样适应将来的可持续发展,不要再发生这样的问题。所以现在美国很重视新能源的问题,低碳经济,新的绿色经济。大学生将来在选择学科、职业的时候要有前瞻性,多关注这次经济危机中大家的反思,思想观念要逐步的更新,同时要看的更远一些,这样的思路会影响我们将来的择业和就业。

胡建波:刚才张秘书长讲的话对就业非常有启发,我昨天刚从法国回来,去那边考察艺术教育。法国对艺术的热爱,每个城市都保持的很好。像我们的纺织城的改造,要和当地的民生结合起来,把庙会、小吃等搬到纺织城里,现在有一批设计师就是专门进行改造的,可以把一个工厂区域整个改造成为艺术区,而且特别有味道,艺术氛围特别不一样,把历史、工业和现代的生活很好的结合起来。所以我想这个论坛也应该给我们开拓这样一个视野,让西安有一种绿色的、低碳的、提高人民综合生活水平来看待我们的经济。

主持人:感谢胡院长,接下来我们说到城市发展的定位问题,其实方素平教授一直以来非常关注城市的发展定位,方教授曾经在杭州、日本工作和生活了很长时间,在这方面他也有很多的想法。方教授说一下自己的想法。

方素平:我是陕西省的政协委员,去年省委省政府希望每个政协委员多为陕西省的发展建言献策,我曾经在日本、浙江和西安大概各生活了三分之一的时间,对三地的情况比较了解,我就把我所了解的情况写了一下贴到网上,结果大家对我的观点比较认同。我对三地进行了比较,三地有非常相似的地方,都是历史文化名城,西安可能在历史文化角度比那两所城市显得更有优势。为什么这样说呢?西安到唐代为止时间可能更长,文物更多,像京都看不到我们这么宏伟壮观的兵马俑、城墙、大雁塔,还包括附近的黄帝陵、法门寺等等,这些地方是杭州、京都不可能跟我们相比的。

主持人:我们有一个骄傲和自豪的过去。

方素平:但现在西安的旅游还不是太理想。

胡建波:现在旅游做的太正式,民间的东西太少了,感觉不到跟西安人的接触。刚才说西安好象有很长的历史,但是西安现代化进程太快了,该保护的东西没有保护。纺织城现在的厂子已经基本上办不下去了,但这是我们的传统和历史,我们怎么样让那段历史能够迸发出活力,让我们的人民群众解决一些就业问题。像这种艺术街、小吃城大家在里面一起玩的这些东西,我们对历史的整个保护,不只是西安一两千年的历史,还有现代老百姓生活的很多东西也要应该重视保护。

来源:凤凰网  责任编辑:金钊

(原标题:访谈实录:欧亚经济论坛秘书长张德广对话网友)

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